李小萌:差不多五分之一左右的样子。现在像这些比如拿北京来讲,治疗流行性传染病比较知名的医院,佑安医院、地坛医生也好,他们是不是都已经有中医在临床做准备了?
刘清泉:目前北京市的几家传染病的定点医院里面,可以说都是以中医为主,中西医结合特色,来应对传染病。
李小萌:这是从什么时候就这样?从非典以后就这样。
刘清泉:从非典以后就开始来做,包括手足口病,定点医院,包括这次的甲型H1N1流感的定点医院里面,可以说中医在里面受到的重视度越来越大。
李小萌:在这些年,人们一种感觉就是出现新的疾病,从来没有出现过的疾病越来越多起来了,即便是它来了之后,人类也是非常狼狈地去应对,即便是有疫苗,像这次的甲型H1N1流感,如果拿到有效毒株,三四个月以后才能有疫苗,在这个空白期,这个时候中医能起到什么样的作用?
刘清泉:实际上中医对于传染病的治疗,历来不太关注于病毒的种类是什么,因为中医治病的观点是病毒侵犯人体以后,它的临床表现是什么,也就是刚才我说的见招拆招,你没有招数,没有临床表现,就没法治疗,只有临床表现表现出来以后,根据临床表现来具体一一去应对,比如这次的甲型H1N1的流感病毒,我们从得到的资料来看,它的临床表现就是发烧、怕冷、倦怠、腹痛、腹胀、恶心,还有腹泻,这些临床症状。从西医来看,它就是甲型H1N1流感病毒所产生的疾病状态,但是从中医来看似乎不同,它可以分为几类状态,第一个它可能以发烧、咳嗽、咽喉疼痛、怕冷这种症状为主,对于这组病人,我们中医给他的一个概念,叫做毒邪袭击了肺胃,我们给他一个非常好的治疗方法,给他一组药物进行治疗。比如有一种病人可能表现是发烧、怕冷,而且出现腹胀、恶心、腹泻,这种症状,对于这种病人,恰恰中医看来是另外一个类型,可能是一种毒邪侵犯到胃肠了,出现了胃肠的变化,在治疗上就跟刚才的治疗不可能一样,也有一部分表现了重症的出现了肺炎的状况,对于这种情况下我们中医就认为是毒邪涌至于气分和营分,气分和营分是中医认识疾病的由浅入深的状态,气分和营分说明病人比较重了,非常严重了,我们治疗就给他另外一个治疗手段。
李小萌:以前中医有没有过成功地治疗大面积流行的这种流行性感冒这样的历史?
刘清泉:对流感来讲,中医过去还有很多经验,从古到今,我记得在1998年北京地区的流感那一次爆发,春节前后的爆发,我们东直门医院当时那个爆发期我们是接诊了17万人,病人很多,但效果非常好,是什么样子呢?我们给开三副中药,差不多病人吃一副、一副半,病人的症状基本都解除了,症状解除了,实际上病就好了,人不发烧了,不头痛了,不咳嗽了,病好了,感冒就过去了。就是中医在这个领域里边,应对未来不明的传染病还是有很多的办法可以处理。